Forum Forum www.ptaki.net Strona G│ˇwna Forum www.ptaki.net
Forum dla mi?o?nik?w przyrody, ptak?w, fotografii
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   U┐ytkownicyU┐ytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj siŕ, by sprawdziŠ wiadomoÂciZaloguj siŕ, by sprawdziŠ wiadomoÂci   ZalogujZaloguj 
Powrˇt do strony g│ˇwnej www.ptaki.net

Jak zaj┬▒├Ž si├¬ znalezionym ptakiem

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum www.ptaki.net Strona G│ˇwna -> pomoc dla ptak├│w
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastŕpny temat  
Autor WiadomoŠ
Tomasz
Site Admin


Do│▒czy│: 11 Mar 2006
Posty: 699
Sk▒d: ok.┬úom┬┐y

PostWys│any: Sro Lut 24, 2010 7:20 pm    Temat postu: Jak zaj┬▒├Ž si├¬ znalezionym ptakiem Odpowiedz z cytatem

Tu wpisujemy porady jak post┬▒pi├Ž w przypadku znalezienia ptaka wymagaj┬▒cego pomocy. Prosz├¬ o porady fachowe, linki do konkretnych porad lub cytaty z podaniem ┬╝r├│d┬│a. Jest poni┬┐ej sporo post├│w jak pom├│c ptakom (szczeg├│lnie m┬│odym kawkom...), ale w tym po┬Âcie prosz├¬ o kondensat. Ja si├¬ zbior├¬ kt├│rego┬ dnia i podam linki do poni┬┐szych post├│w z kr├│tkim opisem, ┬┐eby ┬│atwiej by┬│o szuka├Ž. Podzi├¬kowania dla Justyna K za podpowied┬╝ przyklejenia tego tematu. Pozdrawiam
Powrˇt do gˇry
Ogl▒da profil u┐ytkownika WyÂlij prywatn▒ wiadomoŠ Odwiedą stronŕ autora
Justyna K
Zaawansowny u┬┐ytkownik


Do│▒czy│: 11 Lis 2009
Posty: 796

PostWys│any: Sro Lut 24, 2010 9:20 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

http://www.ratujmyptaki.org/nasze-porady.html
Pod tym adresem znajduj┬▒ si├¬ porady na temat udzielania pomocy znalezionym ptakom - m.in. jest o ┬┐ywieniu. To bardzo wa┬┐ne, ┬┐eby wiedzie├Ž, jak karmi├Ž znalezionego ptaka, bo niew┬│a┬Âciwe jedzenie mo┬┐e bardzo zaszkodzi├Ž. Poni┬┐ej wa┬┐ne - moim zdaniem - cytaty ze strony. Ale najlepiej przeczyta├Ž ca┬│o┬Â├Ž.
Czy zawsze trzeba zabiera├Ž ptaki do domu? - nie zawsze:
Cytat:
Pojawia si├¬ ch├¬├Ž niesienia pomocy, to zrozumia┬│a reakcja. Jednak nale┬┐y zda├Ž sobie spraw├¬ z tego, ┬┐e pomoc cz┬│owieka nie zawsze jest potrzebna. Ma┬│o tego, w ┬Ârodowisku naturalnym (a takimi s┬▒ tak┬┐e nasze osiedlowe ostoje ptak├│w, czy te┬┐ parki i kompleksy le┬Âne) taka pomoc z regu┬│y nie jest wskazana - a nawet nazbyt gorliwie udzielana - mo┬┐e przynie┬Â├Ž szkod├¬. Obserwowa├Ž takie zjawisko mo┬┐na np. u kos├│w, czy s├│w, kt├│re cz├¬sto, a niepotrzebnie s┬▒ zabierane przez ludzi spod opieki matki, kt├│ra niew┬▒tpliwie przebywa w pobli┬┐u. Wyj┬▒tkiem jest sytuacja, gdy piskl├¬ znalaz┬│o si├¬ na ziemi wskutek jakiego┬ "wypadku', np. zniszczenia gniazda.

Dlatego te┬┐, tak wa┬┐nym jest baczne obserwowanie zachowania piskl├¬cia. Czyni┬▒c to szybko mo┬┐emy si├¬ przekona├Ž, czy ptak jest zdrowy, czy s┬│ucha nawo┬│ywania rodzic├│w i podejmuje pr├│by dostania si├¬ na krzak lub drzewo. Aby to sprawdzi├Ž trzeba jednak rozpozna├Ž sytuacj├¬ poprzez cierpliw┬▒ obserwacj├¬ z ukrycia lub z wi├¬kszego dystansu.

S┬▒ te┬┐ sytuacje, w kt├│rych znajdziemy niezniszczone gniazdo, a b├¬dzie dla nas dost├¬pne - w├│wczas powinni┬Âmy umie┬Âci├Ž w nim ponownie ptaka, po czym szybko si├¬ wycofa├Ž.

Mieszanka nabia┬│owa - w miar├¬ uniwersalny pokarm dla m┬│odych wr├│blowatych (a takie ptaki najcz├¬┬Âciej trafiaj┬▒ w nasze r├¬ce):
Cytat:
Sk┬│adniki:
- bia┬│y ser pe┬│not┬│usty 300g
- glukoza w proszku 30 g (2 ┬│y┬┐ki sto┬│owe)
- m┬▒ka ry┬┐owa 15 g (1 ┬│y┬┐ka sto┬│owa) (mo┬┐na zrezygnowa├Ž z tego sk┬│adnika)
- m┬▒ka kukurydziana 12 g (1 ┬│y┬┐ka sto┬│owa) lub kleik kukurydziany
- Vitaral (Polfa) 1 dra┬┐etka

Do mieszanki zamiast Vitaralu mo┬┐na doda├Ž mieszanki dla ptak├│w owado┬┐ernych lub suszony gammarus (do kupienia w sklepie zoologicznym)

Przygotowanie:
Dra┬┐etk├¬ Vitaralu rozetrze├Ž na proszek, uprzednio zmy├Ž z niej czerwon┬▒ otoczk├¬. Doda├Ž kolejno reszt├¬ produkt├│w sypkich i ser. Starannie wymiesza├Ž a┬┐ do uzyskania jednolitej, bia┬│ej masy o konsystencji mi├¬kkiej plasteliny. Tak przygotowan┬▒ mieszank├¬ zamrozi├Ž na kilka godzin (-10 st. C), co zwi├¬kszy jej trwa┬│o┬Â├Ž. W lod├│wce (ok. 4 st. C) mo┬┐na ja przechowywa├Ž przez 7 dni. W temperaturze pokojowej zachowuje przydatno┬Â├Ž do spo┬┐ycia oko┬│o 12 godzin.
Karmienie:
Z mieszanki formowa├Ž kuleczki proporcjonalne do wielko┬Âci ptaka (np. dla jask├│┬│ki wielko┬Âci ma┬│ego ziarnka pieprzu). Wi├¬kszo┬Â├Ž piskl┬▒t karmi si├¬ co 1 godzin├¬, m┬│ode sikorki co 0,5 godziny, od ┬Âwitu do zmierzchu. Po ka┬┐dym karmieniu nale┬┐y napoi├Ž ptaka wod┬▒ (najlepiej pipetk┬▒ po kropelce na doln┬▒ cz├¬┬Â├Ž dzioba).

Na stronie STOP
Kod:
http://stop.eko.org.pl/portal/index.php?module=pages&id=9
s┬▒ porady na temat pomocy znalezionym ptakom. Podaj├¬ link do jednej z tych stron, pozosta┬│e mo┬┐na znale┬╝├Ž po lewej stronie na pasku.

Z tej samej strony STOP-u, fotografie piskl┬▒t r├│┬┐nych gatunk├│w,mog┬▒ okaza├Ž si├¬ pomocne przy identyfikacji znalezionych ptak├│w:
Kod:
http://stop.eko.org.pl/portal/index.php?module=article&id=21
Je┬┐eli znale┬╝li┬Âmy ptaka wr├│blowatego, czyli ma┬│ego, podobnego do wr├│bla, pokrzewki czy kosa, to jest konieczne okre┬Âlanie dok┬│adnie jego przynale┬┐no┬Âci gatunkowej, bo do karmienia piskl┬▒t ptak├│w wr├│blowatych nadaje si├¬ mieszanka nabia┬│owa.[/code]

Ziarnojady, jak wr├│ble, zi├¬by, makol┬▒gwy najlepiej karmi├Ž mieszankami do odchowu m┬│odych papug lub mielon┬▒ karm┬▒ dla kanark├│w. Karm├¬ zalewamy wrz┬▒tkiem, i po wystudzeniu nabieramy na koniec patyczka i podajemy ptakowi do dzioba. Do mieszanki dodajemy szczypt├¬ glukozy, witaminy lub troch├¬ kruszonych biszkopt├│w. Starsze piskl├¬ta mog┬▒ dodatkowo dostawa├Ž jab┬│ko i marchew (tarte oczywi┬Âcie Smile)


Czym nie karmimy znalezionych ptak├│w
Do karmienia piskl±t nie nadaj± siê:
- robaki w├¬dkarskie (grube i bia┬│e) - wolno karmi├Ž tylko larwami m┬▒cznika, cie├▒szymi i o kolorze be┬┐owym, kt├│rym przed podaniem trzeba obci┬▒├Ž g┬│├│wki.
-du┬┐e muchy - te grube, czarne, kt├│re wpadaj┬▒ czasem do mieszkania i strasznie bzycz┬▒ Wink
-d┬┐d┬┐ownice - mimo ┬┐e w naturze od┬┐ywiaj┬▒ si├¬ nimi np. drozdy, do karmienia piskl┬▒t nie s┬▒ polecane, jako nosiciele paso┬┐yt├│w mog┬▒cych zaatakowa├Ž ptaka
-chleb, wêdliny, ser ¿ó³ty i inne produkty zawieraj±ce sól s± szkodliwe dla ptaków
-cukier - glukozy w przepisach dotycz┬▒cych karmienia ptak├│w nie mo┬┐na zast├¬powa├Ž cukrem z cukierniczki (sacharoz┬▒), gdy┬┐ ptaki ┬Âpiewaj┬▒ce jej nie trawi┬▒. Nawet glukoz├¬ podajemy ostro┬┐nie - tylko ptakom os┬│abionym. Do normalnego pojenia lepiej u┬┐ywa├Ž czystej wody, bez rozpuszczonej glukozy.


Je┬┐eli opiekujemy si├¬ pisklakiem jeszcze nieopierzonym lub os┬│abionym, to wskazane jest dogrzewa├Ž go s┬│ab┬▒ lampk┬▒ o mlecznej ┬┐ar├│wce, uwa┬┐aj┬▒c by nie poparzy├Ž pisklaka. Temperatura powinna si├¬ utrzymywa├Ž w granicach 35-38 stopni. Aby nawil┬┐y├Ž powietrze w pobli┬┐u pisklaka, nale┬┐y rozwiesi├Ž obok mokry r├¬cznik lub szmatk├¬. Nie wolno dogrzewa├Ž ptak├│w po zderzeniu np. z szyb┬▒.[/b]


Ostatnio zmieniony przez Justyna K dnia Sob Lip 23, 2011 3:18 pm, w ca│oÂci zmieniany 8 razy
Powrˇt do gˇry
Ogl▒da profil u┐ytkownika WyÂlij prywatn▒ wiadomoŠ Odwiedą stronŕ autora
Justyna K
Zaawansowny u┬┐ytkownik


Do│▒czy│: 11 Lis 2009
Posty: 796

PostWys│any: Wto Mar 02, 2010 7:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Je┬┐eli ju┬┐ zabrali┬Âmy ptaka do domu i jeste┬Âmy pewni, ┬┐e koniecznie potrzebuje naszej pomocy (patrz post wy┬┐ej), to najwa┬┐niejsze, ┬┐eby zapewni├Ž mu spok├│j. Ptak zabrany przez cz┬│owieka, kt├│remu na dodatek co┬ dolega, bardzo si├¬ stresuje, dlatego najlepiej ograniczy├Ž "pokazywanie mu si├¬" do niezb├¬dnego minimum, tak samo dotykanie itp.

Co zrobi├Ž, je┬Âli zorientujemy si├¬, ┬┐e przynie┬Âli┬Âmy do domu zdrowego podlota?
Je┬Âli zdarzy┬│o nam si├¬ zabra├Ž np. z parku "pisklaka", a po przyj┬Âciu do domu doszli┬Âmy do wniosku, ┬┐e to zupe┬│nie zdrowy podlot, dokarmiany poza gniazdem przez rodzic├│w, i zabrali┬Âmy go niepotrzebnie, to mo┬┐na go spokojnie odnie┬Â├Ž tam, sk┬▒d go zabrali┬Âmy, i umie┬Âci├Ž w bezpiecznym miejscu - na krzaku, ga┬│├¬zi drzewa itp. Ptaki nie pos┬│uguj┬▒ si├¬ w├¬chem, tak jak np. ssaki, i nie porzuc┬▒ dziecka dlatego tylko, ┬┐e dotyka┬│ go cz┬│owiek. Nale┬┐y po wypuszczeniu podlota poobserwowa├Ž z du┬┐ej (!) odleg┬│o┬Âci z p├│┬│ godziny albo i d┬│u┬┐ej Smile , czy zjawi┬▒ si├¬ rodzice.


Ostatnio zmieniony przez Justyna K dnia Pon Lip 12, 2010 6:08 pm, w ca│oÂci zmieniany 2 razy
Powrˇt do gˇry
Ogl▒da profil u┐ytkownika WyÂlij prywatn▒ wiadomoŠ Odwiedą stronŕ autora
Justyna K
Zaawansowny u┬┐ytkownik


Do│▒czy│: 11 Lis 2009
Posty: 796

PostWys│any: Nie Cze 13, 2010 7:51 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kolejne strony z poradami dla "szcz├¬┬Âliwych znalazc├│w" pisklak├│w:
Kod:
http://www.mto-kr.pl/index.php?option=com_content&view=category&id=4:opieka-nad-znalezionymi-ptakami&Itemid=2&layout=default
Na tej stronie linki do czterech artyku┬│├│w na ten temat.

Telefony, pod kt├│rymi mo┬┐na "na odleg┬│o┬Â├Ž" uzyska├Ž porady dotycz┬▒ce znalezionych ptak├│w.

22-6702207
To jest telefon do Ptasiego Azylu w Warszawie, mo┬┐na dzwoni├Ž z pytaniami dotycz┬▒cymi opieki nad znalezionymi ptakami.

0-501-087-147
A to telefon do Fundacji Aviangarda, zajmuj±cej siê pomoc± dzikim ptakom, szczególnie drapie¿nym. Fundacja dzia³a w Mostówce, pe³ne dane teleadresowe s± pod poni¿szym linkiem (na dole strony fundacji)
Kod:
www.aviangarda.eko.org.pl
Powrˇt do gˇry
Ogl▒da profil u┐ytkownika WyÂlij prywatn▒ wiadomoŠ Odwiedą stronŕ autora
pliszka
Pocz┬▒tkuj┬▒cy u┬┐ytkownik


Do│▒czy│: 28 Cze 2010
Posty: 14

PostWys│any: Pon Cze 28, 2010 8:49 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Strasznie wam dziekuje, zwlaszcza Justynie, za te linki dzieki ktorym udalo mi sie zidentyfikowac piskle ktore znalazlam (niestety w odruchu dobroci i pomocy zabralam do domu !!!). to jerzyk wypadl z gniazda zobionego na budynku i spadl na droge/ulice i nie przezylby. teraz go probuje karmic ale on nie chce. wode owszem jeszcze jakos ale jesc nie chce. moze jest juz wystaraczajaco duzy ze sam lapie owady? wczoraj w nocy drapal sie na siatke mojego okna (trzymam go w kartonie na oknie bo przynajmniej jest w naturze i jesli mu sie uda to moze odfrunie. do mnie jest nieufny, chyba ciagle sie boi ale nie staram sie go oswoic. czy ktos moze mi cos poradzic aby mu pomoc "pofrunac do natury". pozdrawiam
Powrˇt do gˇry
Ogl▒da profil u┐ytkownika WyÂlij prywatn▒ wiadomoŠ
Justyna K
Zaawansowny u┬┐ytkownik


Do│▒czy│: 11 Lis 2009
Posty: 796

PostWys│any: Wto Lip 13, 2010 3:10 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jerzyk Apus apus


Jerzyk (fot. u┬┐ytkownik Hhnd z tego forum)

Jerzyk jest ptakiem podobnym z wygl┬▒du do jask├│┬│ki. Praktycznie ca┬│e ┬┐ycie sp├¬dza w locie, z w┬│asnej woli nie siada na ziemi. Spotkane przez ludzi ptaki, kt├│re spad┬│y na ziemi├¬ i nie potrafi┬▒ wzbi├Ž si├¬ w g├│r├¬, zazwyczaj s┬▒ m┬│odymi ptakami, kt├│re za wcze┬Ânie opu┬Âci┬│y gniazdo i nie potrafi┬▒ jeszcze lata├Ž. Je┬Âli nie maj┬▒ uszkodzonych pi├│r, z┬│amanych skrzyde┬│ lub problem├│w z oczami, zazwyczaj po pewnym czasie karmienia nadaj┬▒ si├¬ do wypuszczenia na wolno┬Â├Ž.

Poni┬┐ej link do instrukcji wychowu jerzyk├│w, autorstwa J. Desselbergera, kt├│r┬▒ znalazca jerzyka powinien uwa┬┐nie przeczyta├Ž.

Tutaj link do pdf ┬╝r├│d┬│owego
Kod:
http://www.stornit.gda.pl/download/PokarmJerzyk.pdf

Je┬Âli pdf z jakich┬ powod├│w nie chce si├¬ otworzy├Ž, w poni┬┐szym linku, na samej g├│rze strony, te same wskaz├│wki na stronie internetowej.
Kod:
http://www.mto-kr.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=5:szczegolne-wymagania-w-opiece-nad-niektorymi-gatunkami&catid=4:opieka-nad-znalezionymi-ptakami&Itemid=2


Jerzyka karmimy mieszank┬▒ nabia┬│ow┬▒. Zamiast Vitaralu mo┬┐na dodawa├Ž do niej inne witaminy przeznaczone dla ptak├│w (mo┬┐na spyta├Ž weterynarza), albo te┬┐ niedobory witamin zaspokaja├Ž, podaj┬▒c kawa┬│ki surowego serca wo┬│owego, w┬▒tr├│bki lub mi├¬sa mielonego.

Je┬┐eli chwilowo nie mamy w domu sk┬│adnik├│w na mieszank├¬ nabia┬│ow┬▒, a chcemy nakarmi├Ž jerzyka, mo┬┐na podawa├Ž kawa┬│eczki gotowanego na twardo jajka (bia┬│ko). Oczywi┬Âcie to tylko tymczasowy, zast├¬pczy pokarm, do czasu sporz┬▒dzenia mieszanki Smile

Wypuszcza├Ž nale┬┐y jerzyka na otwartej przestrzeni, bez budynk├│w, o kt├│re m├│g┬│by si├¬ rozbi├Ž, ani krzak├│w, w kt├│re m├│g┬│by wpa┬Â├Ž, na jego drodze. Minimalne wymiary dla wypuszczenia jerzyka to 16 cm d┬│ugo┬Âci skrzyd┬│a (mierzone od skrzyde┬│ka, czyli "zgi├¬cia" skrzyd┬│a) i waga 45 g. Wypuszcza├Ž mo┬┐na dopiero, gdy skrzyd┬│a przestan┬▒ przyrasta├Ž na d┬│ugo┬Â├Ž (tzn. przy mierzeniu codziennym ich d┬│ugo┬Â├Ž nie zmienia si├¬ Smile ).

Poni┬┐ej link do tematu o jerzyku. Mo┬┐na poczyta├Ž o jerzyku znalezionym przez Ani├¬, a w razie w┬▒tpliwo┬Âci zada├Ž pytanie. Pomo┬┐emy, na ile potrafimy.
http://www.ptaki.net/forum/viewtopic.php?t=358

Jerzyk├│w i jask├│┬│ek nie nale┬┐y trzyma├Ž w klatkach, ale zawsze w kartonowych pude┬│kach.

Jerzyki wypuszczamy do ko├▒ca wrze┬Ânia, przy dobrej pogodzie. Te ptaki nie nadaj┬▒ si├¬ niestety do przetrzymania w niewoli przez zim├¬.


Tutaj zdj├¬cia piskl┬▒t jerzyka, mo┬┐na na tej podstawie pr├│bowa├Ž oceni├Ž wiek: http://www.commonswift.org/nestlings_english.html


Ostatnio zmieniony przez Justyna K dnia Czw Sie 16, 2012 1:00 pm, w ca│oÂci zmieniany 4 razy
Powrˇt do gˇry
Ogl▒da profil u┐ytkownika WyÂlij prywatn▒ wiadomoŠ Odwiedą stronŕ autora
Justyna K
Zaawansowny u┬┐ytkownik


Do│▒czy│: 11 Lis 2009
Posty: 796

PostWys│any: Wto Lip 13, 2010 4:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ptaki drapie┬┐ne i sowy

Nale┬┐┬▒ do trudnych i wymagaj┬▒cych pacjent├│w. Znalezione chore ptaki drapie┬┐ne lub sowy, powinny by├Ž jak najszybciej przewo┬┐one do specjalistycznych o┬Ârodk├│w. najlepiej wcze┬Âniej telefonicznie skontaktowa├Ž si├¬ z o┬Ârodkiem, do kt├│rego chcemy zawie┬╝├Ž ptaka, i upewni├Ž, ┬┐e azyl ten zajmuje si├¬ takimi ptakami.

Transport - kartonowe pud┬│o. Przy wszelkich czynno┬Âciach wykonywanych przy ptaku nale┬┐y uwa┬┐a├Ž na dzi├│b, ale przede wszystkim nogi - zagro┬┐ony ptak b├¬dzie atakowa┬│ pazurami. Do jedzenia mo┬┐na poda├Ž chude surowe mi├¬so, ale je┬Âli nie jest to konieczne, lepiej ptaka w og├│le nie karmi├Ž. G┬│├│d zaszkodzi mniej ni┬┐ nieodpowiedni lub ┬╝le podany pokarm.

Cz├¬sto zdarza si├¬, ┬┐e znajdujemy m┬│od┬▒ sow├¬ lub soko┬│a pustu┬│k├¬. Je┬┐eli ptak taki jest pokryty puchem (m┬│ode sowy wygl┬▒daj┬▒ jak s┬│odkie puchate kuleczki, pustu┬│ki s┬▒ zazwyczaj bardziej opierzone), ale poza tym wygl┬▒da na zdrowego, nie widzimy z┬│ama├▒ ani ran, zostawmy go w miejscu znalezienia! Jest to zapewne piskl├¬ dokarmiane poza gniazdem przez rodzic├│w. M┬│od┬▒ pustu┬│k├¬ mo┬┐emy znale┬╝├Ž nawet na parapecie domu w ┬Ârodku miasta - nie jest to nic niepokoj┬▒cego. Je┬Âli ptak nie jest ranny lub os┬│abiony, spokojnie zostawmy go tam, gdzie jest.


Na zdj├¬ciu piskl├¬ puszczyka znalezione w lesie. Piskl├¬ta s├│w w takim wieku jak ten maluch (wygl┬▒daj┬▒ce podobnie, cho├Ž mog┬▒ r├│┬┐ni├Ž si├¬ ubarwieniem, zale┬┐nie od gatunku) opuszczaj┬▒ gniazdo i s┬▒ karmione przez rodzic├│w. Nie s┬▒ opuszczone ani porzucone, mimo ┬┐e w pobli┬┐u mo┬┐emy nie dostrzec doros┬│ych ptak├│w. W przypadku spotkania z takim ptakiem nale┬┐y jak najszybciej si├¬ oddali├Ž, by nie p┬│oszy├Ž rodzic├│w pisklaka.
(Fot. u┬┐ytkownik Wigem z tego forum)

Wiêcej informacji na temat drapie¿nych na stronie poni¿ej (przewijamy stronê w dó³).
Kod:
http://www.mto-kr.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=5:szczegolne-wymagania-w-opiece-nad-niektorymi-gatunkami&catid=4:opieka-nad-znalezionymi-ptakami&Itemid=2
Powrˇt do gˇry
Ogl▒da profil u┐ytkownika WyÂlij prywatn▒ wiadomoŠ Odwiedą stronŕ autora
WyÂwietl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum www.ptaki.net Strona G│ˇwna -> pomoc dla ptak├│w Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie mo┐esz pisaŠ nowych tematˇw
Nie mo┐esz odpowiadaŠ w tematach
Nie mo┐esz zmieniaŠ swoich postˇw
Nie mo┐esz usuwaŠ swoich postˇw
Nie mo┐esz g│osowaŠ w ankietach